文/新潮不雅鱼

编者按：

2025年中国动画电影市集收尾里程碑式爆发，以超250亿元票房占据全年总票房近半壁山河。其中暑期档的《浪浪山小魔鬼》以17.19亿票房成为中国影视二维动画票房冠军。

这部源自《中国奇谭》中短篇动画单位的长篇动画，为什么会激励不同庚事不雅繁密元化的共识？手脚动画的制作方，如何看待中国动画电影的“大爆发”以及AI对动画行业的影响？

在第28届上海国际电影节手艺，不雅察者网新潮不雅鱼栏目对话了出席电影节并担任动画片单位评委的《浪浪山小魔鬼》导演於水。

问：於水导演，您好。咱们知说念前年《浪浪山小魔鬼》在暑期档收尾了口碑和票房双丰充，颠倒想了解，在那之后您和团队有莫得复盘过这部动画破圈的密码是什么？

於水：战胜也会复盘，念念考这个事情。追念下来的讲明第一个战胜如故篡改——故事本人来自《西纪行》里庸东说念主物的视角，叙事角度不相似。第二个是共识，其实和短片的逻辑相似，若何作念出跟不雅众干系的故事，能同频共振。第三个是咱们的好意思术作风，二维动画环球许久不见了。咱们的作风不是传统的好意思国或日本那种，我小时候受庸东说念主书、连环画影响很深，是以从中挖掘一些艺术要素，跟我方的创作和审好意思调解起来。这样看起来既有篡改，又暗合了中国东说念主的传统审好意思习尚，毕竟上世纪80年代庸东说念主书连环画流行过，那种作风一经被阐述有庞大的受众。

在作念《浪浪山小魔鬼》时，咱们照实从中国的传统好意思学中模仿了许多。领先水墨画。咱们买了好多套《芥子园画谱》，那是清代教国画的讲义，让好意思术组同学学内部的经典山石画法——中国东说念主画石头和西方齐全不同。他们了解经典造型后，在布景绘图中就会收受。

造型方面模仿了连环画画风，包括我可爱的戴敦邦、刘继卣等前辈。80年代卖画难，环球通过画庸东说念主书挣钱，那会火爆进程就像目前的漫画，真实总共东说念主齐看。那批画家至极于阿谁时间的漫画家，画得颠倒好，能看到中国画的索要、留白、疏密线条对比等经典造型。我家里一直保藏着一套浙江好意思术出书社的《中国通史》连环画，各个画家画的，我认为颠倒好，是我很伏击的营养之一。

问：从短片《小魔鬼的夏天》到《浪浪山小魔鬼》，你们那时有莫得猜测在“打工东说念主”“上班族”中间会产生这样大的反响？

於水：其实短片播出时环球就说好像在讲打工东说念主故事，但我作念的时候并莫得颠倒想这少许。其后第一拨东说念主看了说“这不是演我吗？”我说哦还果真。我的创作逻辑是干预剧作本人——庸东说念主物在那样一个大王洞里一定会遭受这种问题，这是多数性的，当然就和目前产生了关联。

到了电影的具体情境中小魔鬼们被大王追杀、去取经，有点像个创业者的故事。

其实，大部分创作家齐会遭受“他没往这方面想，不雅众解读出来了”这样的情况，我认为这是功德——作品是多义的，不是像数学公式有固定效果，非论不雅众如何解读齐是很好的。

问：从8分钟短片拓展到近90分钟长片，创作中最难向上的坎是什么？

於水：领先是剧作方面，一运行得找到能撑捏90到100分钟体量的故事。其后咱们猜测了一句话大约——四个无名小妖假扮唐僧师徒去取经——这句话出来就完成了一半，因为它撑起了一个很好的笑剧空间。

第二个难点是若何用大鸿沟坐蓐团队来收尾不常见的好意思术作风。篡改有代价，咱们的一些配合股伴关于《浪浪山小魔鬼》这种作风不老练，因为他们在业务上常作念的如故好意思日那套，需要束缚疏通，疏通资本很高，尤其是水墨中国布景的创作团队很难找。一度认为若何办？其后发现总共事在于作念，只须你作念，总会找到才能。

问：除了您的《浪浪山小魔鬼》，前年《哪吒2》《肆意动物城2》等动画电影占据全年票房真实“半壁山河”。您如何看待前年动画电影票房的优异收货？

於水：前年收货有一定或然性，《哪吒》一部就150亿，暂时莫得那么大票房的电影会出现，但翌日战胜会有。在之前至极长的时辰里，国产动画的发展很笨重。2015年之前，从业者齐不太信赖动画能获得颠倒高的票房。但《大圣归来》一下近10亿，其后《哪吒》50亿、150亿，束缚刷新咱们的遐想——正本动画有这样大的后劲。从2015年《大圣》到《哪吒》、追光的作品，包括《肆意动物城2》也超预期——阐述中国不雅众，尤其是年青不雅众对动画宽厚又可爱。但咱们不可亏负这种但愿，如若诓骗宽厚作念品性不高的，会伤害行业。从2015年到目前总体是波澜高涨的弧线，滚球app 地点很健康，创作家应该爱戴，剩下的等于咱们创作家要拿出实足好的作品来往复期望。

从《大圣归来》到《哪吒魔童闹海》国产动画在大银幕上束缚刷新“票房名胜”

我认为动画类型还有许多不错挖掘，不限于目前的据说类型，那仅仅一条可复制的旅途。表面上动画不错作念许多其他类型——实践主见、科幻等等——类型越多元越好，后来居上会把不同的路趟出来。

问：《浪浪山小魔鬼》的告成是否给国产二维动画注入了信心，您如何看待二维动画和三维动画的辩别？

於水：不得不承认三维在大银幕上信息量更足、光影更丰富，二维传统描线平涂容易显得平。但二维有手绘感、概略情趣，在某些方面更解放，比如戴敦邦诚实画的水浒东说念主物，透视和对称不那么严谨，兴趣性偶合来自那边，二维在这方面可能比三维有上风。二维有绘画性，不那么依赖科学计算。三维是模拟出来的，二维平直是作家脑海里的平面，凭直观作画，和咱们传统绘画逻辑相似，三维则需要振荡过程。

这批二维动画能出来，亦然因为环球看三维太多了——稀缺性决订价值。但如若环球齐来作念二维，它又不稀缺了，可能又会有回头路，这是动态发展的过程。另外从制作资本上看，说真话三维动画如故比二维要高一些的。

问：此次您以《浪浪山小魔鬼》导演身份担任上影节动画单位评委，和之前以创作家身份参加电影节，最大的不同是什么？手脚评委，您评审动画的第一模范是什么？

於水：最大不同是，上海国际电影节是A类国际电影节，我能看到许多外洋同业在作念什么。已往参赛时也看外洋影片，但此次视角齐全不同——手脚评委，你会从更高维度联结咱们文化和番邦文化的异同。昨天看了两部电影，我认为东说念主类对共同价值，比如正义、蔼然、和平的效率是共通的，那是东说念主类的共同话语，不需要解释，看到就能联结、有同感。

已往手脚动画东说念主主要从专科角度看，目前从评委角度可能更多看艺术层面。市集更多看票房，票房虽然相配伏击，本体是不雅众用脚投票，代表大家疼爱度。但还有一些类型莫得那么大的市集空间，却有篡改、有想法、有艺术价值，在电影节上也值得被战胜。

我的第一模范如故篡改，包括两个维度：一是相貌层面的篡改，比如没太见过的造型或好意思术作风；二是故事层面的篡改，不一定要齐全篡改，但至少脱离方式化的东西，让东说念主目前一亮。

问：AI生成影视是目前的热点话题，以您的实施讲明来看，AI在动画制作经由中介入到什么进程了？

於水：我颠倒想用AI，但说真话目前AI在动画电影里还不太好用。AI的逻辑是抽卡逻辑，不可齐全收尾，有时要放许屡次才收尾得好。实拍电影拍好几条选一条，从这个角度看大要不错，但动画导演有时需要强收尾，强收尾下AI就容易变形，是以很难。

是以咱们也在找新的调解式样：是不是从创作端咱们不错放一些职权，让AI帮咱们收尾一些不曾猜测的地点？另一方面，AI大模子的建立者可能也要沟通咱们这种强收尾的艺术创作或坐蓐需求——比如有了分镜、造型、好意思术作风后，能否在此基础上生成强收尾的视频效果。

AI的到来关于动画行业就像双刃剑：一方面，AI会让咱们容易犯懒，认为AI齐会了就无须用劲念念考了，交给AI就行——这样东说念主类可能会主动让渡本来不错达到很深进程的讲明和学习；另一方面，AI也在倒逼咱们——AI齐能收尾了，那些东西你也无须太细究，也作念不外它滚球app(中国)官网下载，只可找AI作念不了的，那等于篡改。唯独篡改可能是咱们惟一双抗它的火器。

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